Форум за електроника Форуми Форум за електроника

Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Service Manual Search :   Enhanced by: Jabse.com : българската търсачка
Кои тримери са по-добри

 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
eler
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 30 Яну 2005
Мнения: 2248
Местожителство: Раднево

МнениеПуснато на: Нед Юни 15, 2008 11:13    Заглавие: Кои тримери са по-добри Отговорете с цитат

Кои тримеркондензатори са по-добри, най-вече откъм температурна стабилност на капацитета?

Тези:


Или тези:
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Yassen
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Сеп 2005
Мнения: 400
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Юни 15, 2008 14:25    Заглавие: Отговорете с цитат

Мисля, че с керамичната основа имат по-нисък t коефициент. Другия тип с диелектрик на пласмасова основа е много по-нестабилен поради факта, че до плочите му има достъп на въздух което е фатално за всичките му параметри.
_________________
Младото поколение трябва да възроди Българската електроника
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
eler
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 30 Яну 2005
Мнения: 2248
Местожителство: Раднево

МнениеПуснато на: Пет Юни 27, 2008 19:59    Заглавие: Отговорете с цитат

Днес се сетих да направя експеримент. Включих LC-метъра да си стабилизира режима за 15-20 минути, включих и духалката да си стабилизира температурата, и премерих и двата тримера в нормално положение и по време на обдухване с духалката. Резултатите са:

Керамичния:
преди обдухване - 19.92 pF
след обдухване - 19.35 pF
разлика - 0.57 pF

Зеления:
преди обдухване - 20.02 pF
след обдухване - 19.95 pF
разлика - 0.07 pF

Излезе, че тези зелените с пластмасовия диелектрик между плочите са много по-стабилни от керамичните. Но това може би се отнася само до конкретните екземпляри. Вероятно въпрос на изработка. И аз очаквах, че керамичния ще е по-стабилен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
slav4o.com
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 04 Юли 2004
Мнения: 2951
Местожителство: Велико Търново

МнениеПуснато на: Пет Юни 27, 2008 22:13    Заглавие: Отговорете с цитат

Обаче корпуса на керамичния е по-топлопроводим и вероятно си успял да го нагрееш повече Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
eler
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 30 Яну 2005
Мнения: 2248
Местожителство: Раднево

МнениеПуснато на: Пет Юни 27, 2008 22:50    Заглавие: Отговорете с цитат

Незнам, знам само, че се стараех да са при еднакви условия, духалката беше с положение 1 на потенциометъра за нагревателя и положение 2 на потенциометъра за въздуха, ръкохватката и при двата кондензатора я държах в едно и също положение и от едно и също разстояние, с продължителност докато спре да се променя показанието, т.е. кондензаторите са поели колкото могат топлина.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
интермаш
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 24 Дек 2005
Мнения: 469
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет Юни 27, 2008 22:58    Заглавие: Температурен коефициент на кондензаторите Отговорете с цитат

Цитат:
Излезе, че тези зелените с пластмасовия диелектрик между плочите са много по-стабилни от керамичните. Но това може би се отнася само до конкретните екземпляри. Вероятно въпрос на изработка. И аз очаквах, че керамичния ще е по-стабилен.


Работата не е в стабилността, а в "температурния коефициент" на изолационния материал.
Например кондензатор с изолатор стирофлекс (или хостафан) има отрицателен температурен коефициент. Т.е. при повишаване на температурата в определени граници довежда не до намаляване, а на увеличаване на капацитета на кондензатора. Това свойство се използува в генераторите, с цел стабилизация на честотата при промяна на температурния режим по оста на времето.
Порцелана, независимо, че е много добър изолатор има "положителен" температурен коефициент.
_________________
Четене му е майката !
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
ELP
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 07 Яну 2004
Мнения: 6904
Местожителство: София

[download attachment]
МнениеПуснато на: Пет Юни 27, 2008 23:05    Заглавие: Отговорете с цитат

Всичко опира до това какъв тример си набарал -и от едните и от другите има с най различни ТКК ,от NPO -тоест 0 ,до -1200 ppm ,тъй че измерванията ти са меродавни за тестваните екземпляри ,но не са обобщаващи за типовете диелектрици ползвани в тримерите ! Що се отнася до посоката на ТКК на керамичните -ето извадка от каталога на Мурата ,всичко е N ,демек негатив /отрицателен/

Temperature Characteristics
Code
Z
N
T
R
K
P
NP0ppm/°C
N200ppm/°C
N450ppm/°C
N750ppm/°C
N1000ppm/°C
N1200ppm/°C
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
eler
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 30 Яну 2005
Мнения: 2248
Местожителство: Раднево

МнениеПуснато на: Съб Юни 28, 2008 12:35    Заглавие: Отговорете с цитат

Да, и аз по-горе уточних, че експеримента е меродавен само за конкретните екземпляри. Обаче лошото е, че като купиш един тример и не го знаеш кой му е производителя, какъв му е ТКК и т.н. Оказа се обаче, че в конкретния случай - опорен генератор на честотомер, с по-стабилния тример положението стана по-зле, явно нестабилността на керамичния е играла ролята на термокомпенсация на кварцовия резонатор. В момента честотомера мери един кварцов калибратор и след 30 минути показва 10.000.05 а в момента на включването показваше 9.999.98 Преди с керамичния тример при включване показваше 10.000.00 и след 30 миминути работа показваше 10.000.01 (калибратора е включен преди 2 часа). Явно пак ще се сменя тримера. Ама като не се знае ТКК на кварца и на тримерите, така ще е - експерименти.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
bongo
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 17 Окт 2003
Мнения: 341
Местожителство: Нова Загора

МнениеПуснато на: Съб Юни 28, 2008 16:21    Заглавие: Отговорете с цитат

Спасението е да сложиш генаератора в термостабилизрана кутия - аз си направих такава и я топля на около 60 градуса - има една малка дупка за настройка на тримера ( като го настроя я запуших), обаче проблема беше къда да намеря свястен и точен честотомер, та да си настроя точно честотота...

П.С Забравих да кажа, че кварца е направен да работи на 60 градуса, но мисля че и нормалните кварцоове ще работат на тази температура....
_________________
Георги Влаев, LZ3GH
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
eler
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 30 Яну 2005
Мнения: 2248
Местожителство: Раднево

МнениеПуснато на: Съб Юни 28, 2008 17:42    Заглавие: Отговорете с цитат

Най-точно се калибрира честотомер с КВ-приемник. При по-добро прохождение го настройваш на 10.000 MHz (на АМ), там излъчват така наречените радиостанции-еталони за честота и точно време (има и на други честоти, примерно на 5.000 и 15.000 MHz). Ако нямаш сигналгенератор си правиш едно генераторче, по-добре с кварц и тример за донастройка, подаваш сигнала му на входа на приемника с такова ниво, че да се чува добре биенето, и мериш честотата му с честотомера. Настройваш генератора на нулево биене и въртиш тримера на честотомера докато покаже точно 10.000.000 (или на каквато друга честота си се настроил). Честотата на тези станции е с много висока точност и извънредно голяма стабилност. Ей ги станциите (колко е актуален списъка незнам): http://www.ac6v.com/standard.htm Има и една руска станция, RWM, тя излъчва на 4.996, 9.996 и 14.996 MHz. Ама трябва си TCXO за еталонния генератор, моя прост кварцов генератор на 10.240 MHz бяга с около 50-60 Hz от студено в загряло състояние. Ама и аз ползвам едни чипове TIL307, греят като за световно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Потърси "Кои тримери са по-добри" в магазин за електроника Pulsator.bg : БЕЗПЛАТНА ДОСТАВКА над 90 лв.

Покажи мнения от преди:   
Потърси "Кои тримери са по-добри" в Интернет



Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети