Форум за електроника Форуми Форум за електроника

Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Търси в цяла България :   Enhanced by: Jabse.com : българската търсачка
ДА СИ НАПРАВИМ ЕЛЕКТРОМОБИЛ
Иди на страница 1, 2, 3 ... 18, 19, 20  Следваща
 
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
електромобил
Гост





МнениеПуснато на: Пон Юли 17, 2006 15:12    Заглавие: ДА СИ НАПРАВИМ ЕЛЕКТРОМОБИЛ Отговорете с цитат

Като за начало ето два линка за два електромобила в производство:

http://www.ciao.co.uk/Citroen_Saxo_Electric__Review_5545778
http://www.gemcar.com/

Не се и съмнявам че е много по-лесно да си купиш нещо готово, отколкото да се мъчиш да си направиш сам, но можем поне да си поговорим Very Happy

Говорим за градска кола и се предполага че имаме възможност да я зареждаме нощем. Малка част от хората в България имат тази възможност, но все пак не можем да минем без това, така че да го приемем за даденост.

Параметрите като за начало са следните:
Пробег с едно зареждане: 80-100 км
Максимална скорост: 50-60 км/ч
Тегло: 600-800 кг
Консумация за едно зареждане: 12kWh (около 1.20 лв. за нощна тарифа)
Брой зареждания с един комплект батерии: 1000 ?
Работна среда: от -15 до 40 градуса ?
Емисии: 0
Цена: 3000-4000лв. ?

Сега към техническото задание:

1.Електродвигател:
5kW, с голям въртящ момент на ниски обороти и подходяща схема за управление, така че цялостното КПД да е 80-90% . Необходимо е също така да може да работи ефективно като генератор, така че при спиране да може да се връща част от кинетичната енергия обратно в батериите като електрическа.

2.Батерии: 80V, 120Ah, до 120-150кг ?
Батериите безспорно са най-големия проблем. В България като че ли оловно-киселите акумулаторни батерии, макар и тежки, като че ли са най-подходящи поради следните причини: сравнително ниска цена и лесна поддръжка, както и по-добра работа при ниски температури в сравнение с никел-кадмиевите и литиевите батерии. Ако някой поназнайва повече, моля да ме поправи и да предложи по-доброто решение Smile

3.Купе: Всяка малка кола на старо с тегло до 600кг без бензиновия двигател, и всичките джундурии около него. Има ли такива Question Rolling Eyes

Като че ли това е достатъчно за начало. Нека всеки умник който поназнайва нещо за електродвигатели/генератори, акумулаторни батерии и коли да предложи възможно решение за:
1.Електродвигател и схема за управление
2.Батерии
3.Купе

Помнете че това е повече експеримент за намиране на техническо решение отколкото реално постижима цел, но кой знае може пък и някой да се запали повече и да вземе че го реализира Smile
Върнете се в началото
Dobri
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 24 Апр 2004
Мнения: 308
Местожителство: Varna

МнениеПуснато на: Пон Юли 17, 2006 20:10    Заглавие: Отговорете с цитат

Много хубаво, обаче ако може от време на време да се прикачва към захранващата линия на тролеите, ще бъде супер! Very Happy Very Happy Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mishomvp
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 17 Авг 2004
Мнения: 2156
Местожителство: Златоград

МнениеПуснато на: Пон Юли 17, 2006 21:24    Заглавие: Отговорете с цитат

Dobri написа:
Много хубаво, обаче ако може от време на време да се прикачва към захранващата линия на тролеите, ще бъде супер! Very Happy Very Happy Very Happy


Тогава наистина ще е изгодно превозно средство
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
bobykafe
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 02 Ное 2004
Мнения: 1320
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Пон Юли 17, 2006 23:04    Заглавие: Отговорете с цитат

Вече и слънчевите батерии имат прилични цени..., защо да не ги добавим в колата?
_________________
Няма нищо по- унизително от това, да виждате идиоти, които успяват в начинания, в които сте се провалили
----------------
В този форум вече съм само на гости...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
електромобил
Гост





МнениеПуснато на: Вто Юли 18, 2006 9:40    Заглавие: Отговорете с цитат

bobykafe написа:
Вече и слънчевите батерии имат прилични цени..., защо да не ги добавим в колата?


един линк за една обещаваща технология за производство на слънчеви панели
http://www.nanosolar.com/economic.htm
казват че енергията от слънцето на квадратен метър е около 1000W. При ефективност на технологията около 40%, означава 400W. Не е много, но ако колата ти стои пред работа 6-7 часа, това са си 2-3 kWh. Стигат за 15-20 км. Заслужава си да се помисли Smile Да не забравяме също, че производството на ток, било то и от атомна централа, също замърсява околната среда, а и запасите на уран не са вечни. А слънцето ще грее все така поне в близките 4-5 милиарда години Smile

по батериите също се работи усилено
http://www.smrad.net/site/print.php?type=N&item_id=90
Върнете се в началото
cvetomirconev
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 19 Авг 2005
Мнения: 470
Местожителство: Севлиево

МнениеПуснато на: Вто Юли 18, 2006 11:38    Заглавие: Отговорете с цитат

Всъщност мощността е около 164W/кв.м. усреднено за 24 часа.
Какво ще усвоиш от това е друг въпрос.

Според мен в момента чист електромобил е с много ниска приложимост. Поне докато не се намери начин да се увеличи значително пробега.

Аз съм привърженик на хибридните автомобили. Вижте например Toyota Prius. Без никакъв ток от ел. мрежата докарва разход 3 л / 100 км.

Представи си автомобил, базиран на тази технология, със 70 л резервоар. Който не е задължително да е бензин, може да е етанол. Това са си над 2000 км пробег. Етанола е възобновим източник, само дето изхвърля въглероден двуокис при горене.

Пък не трябва и да забравяме, че този ток в контакта и той трябва да дойде от някъде. Обикновенно от ТЕЦ или АЕЦ, все недотам чисти източници.
_________________

My opinions might have changed, but not the fact that I'm right.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
инж.Васил Сапунджиев
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 08 Апр 2005
Мнения: 292

МнениеПуснато на: Сря Юли 19, 2006 6:40    Заглавие: Отговорете с цитат

При електромобилите проблемите са два – обемът на акумулаторната батерия в сравнение с бензина и обемът на електродвигателя.в сравнение с ДВГ. Нещата опират до съвременната наука, която трябва да създаде батерии с голям капацитет и магнитен материал с висока допустима индукция. Съществуват обаче резерви, които и със съвременните средства могат да доведат до практически ефект. Ако се намалят загубите, мощността на двигателя ще намалее, от където и обема му, както и обемън на батерията, ще намалеят.
Двигателят може да се разположи на четирите колела. Най-подходящо е, той да бъде асинхронен, като барабанът на колелото да изпълнява и ролята на ротор. Конструкцията ще стане проста, триенето ще бъде само в лагерите, к.п.д. ще бъде над 90%., няма да има нужда от диференциал и скоростна кутия. За регулиране на скоростта може да се използва честотен преобразувател. За превключване на скоростите може да се променят чифтовете полюси. Като се има предвид, че ДВГ работят с к.п.д. от около 20% и всичси загуби от предавки, има сериозен резерв, който може да се използва, за да се достигнат показателите на традиционните автомобили.
_________________
Ако човек се напъва упорито, все нещо ще излезе на бял свят!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
електромобил
Гост





МнениеПуснато на: Сря Юли 19, 2006 10:12    Заглавие: Отговорете с цитат

Мислех че проблемът е само в батерията. Колко голям може да бъде един електродвигател с мощност 5 кW? Все пак не искаме да гоним мощностите на бензинови и дизелови двигатели, ако колата е само за градски условия. Съгласем съм че е по-добре по един електродвигател на всяко колело, но това би усложнило много реализацията. И защо асинхронен като и на двата модела електромобила в производство, посочени по-горе, двигателите са постояннотокови? Да си призная не разбирам от електродвигатели но съм чувал че асинхронните се използват за големи машини. Развъртането им е по-трудно но след това наистина са доста мощни. Тук обаче гоним голям въртящ момент дори и при ниски обороти. Чувал съм че за това са по по-подходящи постояннотокови двигатели. Видях че в България се произвеждат на доста места електродвигатели, както и се предлагат готови схеми за управление, но по сайтовете има само реклами и никакви по-подробни технически данни. Може ли някой с по-голям практически опит да предложи някакъв конкретен двигател и схема за управление, за да може да се обсъди по-подробно?
Върнете се в началото
Stoy40
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 21 Окт 2004
Мнения: 3125
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Сря Юли 19, 2006 12:29    Заглавие: Отговорете с цитат

Ентусиазма ти е впечатляващ,но изработката на това превозно средство в любителски условия,далеч ще надхвърли 3-4000 лева,чел съм че "Тойота" са похарчили $60000000 и са използвали мозъците на цял екип добри инжинери за техния хибриден модел.Поставените за цел технически показатели са недостижими,дори фабричния "Ситроен Саксо" е с 15kW двигател,а тук във този форум един колега се бореше със зарядното на такъв Ситроен и май не успя да го пребори,да не говорим в самата кола силовата електроника колко трябва да е надеждна за да не се прибира често на буксир до гаража си.Постояннотоковия двигател/генератор трябва да е принципно нова разработка,която също ще струва много....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
електромобил
Гост





МнениеПуснато на: Сря Юли 19, 2006 13:04    Заглавие: Отговорете с цитат

Вярно че Саксото е с 15kW двигател, обаче вдига 90км/h. Затова не случайно съм свалил максималната скорост към 50-60km/h. Без да бъда прецизен, тъй като силата на съпротивление е пропорционална на скоростта на квадрат, по груби сметки ще е достатъчен двигател с мощност 5kW. Знам че едва ли някой ще тръгне с електрожена да си сглобява кола, но все пак ми е интересно дали може да стане. Колкото до хибридните автомобили, не се и съмнявам че са похарчили толкова много. Комбинацията електрически и бензинов двигател е безумно сложна предполагам. Сигурно защото знам малко затова ми се струва по-просто, но все пак електрически двигатели се правят повече от сто години. Да не говорим че първата кола вдигнала над 100км/h е била с електрически двигател. Тоа го четох някъде Rolling Eyes , така че ако не е вярно не ми се смейте много Smile. Направо ме застрелвате като ми казвате че проблема е в електрическия двигател. Досега си мислех че непреодолимия проблем ще са батериите.
Върнете се в началото
Потърси "ДА СИ НАПРАВИМ ЕЛЕКТРОМОБИЛ" в магазин за електроника Pulsator.bg : БЕЗПЛАТНА ДОСТАВКА над 90 лв.

Покажи мнения от преди:   
Потърси "ДА СИ НАПРАВИМ ЕЛЕКТРОМОБИЛ" в Интернет



Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2, 3 ... 18, 19, 20  Следваща
Страница 1 от 20

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети